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Finden wir Sprüchediebstahl inzwischen in Ordnung?


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1-25 von 34 Diskussionsbeiträgen
Ersteintrag: 02.09.2012 12:29:09 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 02.09.2012 12:32:10 GMT+02:00
MadBrook meint:
Nachts um 3 Uhr klingelte der Nachbar. Mir ist vor Schreck fast die Bohrmaschine aus der Hand gefallen.: Immer einen blöden Spruch auf Lager

Es gibt Menschen, die haben eine gehörige Portion Fantasie und Humor. Beides lassen sie bei Twitter in ihre Statusmeldungen einfliessen, wodurch es dort nur so von lustigen und intelligenten Sprüchen wimmelt.
Andere sehen es als willkommene Quelle an, um sich mit eben diesen Sprüchen als besonders einfallsreich und witzig zu profilieren, indem sie diese kopieren und bei Facebook als eigene Kreation ausgeben.
Und wieder andere sammeln diese Sprüche und machen daraus ein Buch, schlagen also Kapital aus der Kreativität anderer Menschen, denen sie weder jemals begegneten noch sie um Erlaubnis baten, deren Sprüche zum Geldverdienen zu veröffentlichen.
Ich finde das nicht in Ordnung, und rufe dazu auf, dieses Produkt zu boykottieren!
Es ist ein Unterschied, ob jemand seine eigenen Ideen zu Papier bringt und seine Tweets selbst veröffentlicht (Siehe Peter Breuer) oder ob man einfach der Guttenbergschen Copy&Paste-Kultur frönt und dafür auch noch Geld kassiert!

Veröffentlicht am 02.09.2012 12:35:27 GMT+02:00
MadBrook meint:
Ich rate Ihnen daher: Kaufen Sie dieses Buch auf keinen Fall! Melden Sie sich stattdessen bei Twitter an und lesen Sie humorvollen und intelligenten Content direkt von den Schöpfern, ohne dafür auch nur einen Cent bezahlen zu müssen.

(Alleine der Titel des Buches ist schon geklaut! Das Original gibt es hier: http://de.favstar.fm/users/oOtrinityOo/status/74920817900785664 )

Bitte tragen Sie diese Information weiter und verbreiten Sie den Link zu dieser Diskussion wo immer Sie können. Geben Sie Sprüchedieben keine Chance!

Veröffentlicht am 02.09.2012 16:34:15 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 02.09.2012 17:04:53 GMT+02:00
kaipiranha meint:
Nachts um 3 Uhr klingelte der Nachbar. Mir ist vor Schreck fast die Bohrmaschine aus der Hand gefallen.: Immer einen blöden Spruch auf Lager

Welch grandiose Idee: Der Autor dieses Buches klaut einfach Sprüche zusammen, die auf Twitter oder Facebook von klugen Menschen erdacht und veröffentlicht wurden (und nicht etwa von ihm selbst, Diebstahl und Klugheit schließen sich bekanntlich nun mal stets aus) und fertig ist "sein" Buch.

Schon den Titel klaute der Autor auf Twitter bei @oOtrinityOo:
http://de.favstar.fm/users/oOtrinityOo/status/74920817900785664

Der 8.5cm Spruch aus der Kurzbeschreibung des Buchs ist eigentlich von @MelA_2509 erdacht:
http://favstar.fm/users/MelA_2509/status/119346044688547840

Die Umstellung der Ernährung in der Kurzbeschreibung stahl der "Buchautor" aus den Tweets von @schlenzalot:
http://favstar.fm/users/schlenzalot/status/154890213561348096

Die hier für dieses Buch (und die zugehörige höchst fragwürdige Facebook-Seite) erbrachte "Leistung" beschränkt sich somit darauf, meist etliche Monate alte Tweets und Facebook-Posts, die zudem durch viele Favs und Likes so bekannt und auffällig sind, dass man sie quasi kaum übersehen kann, wortwörtlich zu kopieren, aber zur Krönung noch den (User)Namen des eigentlichen Verfassers einfach mal wegzulassen und durch einen eigenen (den der Facebook-Seite bzw. des Buchautors) zu ersetzen.

Was leider im Internet fälschlich oft noch als Kavaliersdelikt angesehen wird, bekommt nun eine neue Dimension: Über den Verkauf in Buchform möchte der Autor nun echtes Geld mit fremden Texten verdienen. Und das selbstverständlich ohne den eigentlichen Verfassern der teils wirklich wunderbaren Sprüche davon etwas abzugeben oder sie auch nur gefragt zu haben, ob sie mit einer Nutzung ihrer Ideen und Gedanken in einem anderen Medium und das sogar ohne namentliche Nennung überhaupt einverstanden sind. Wer das nicht glaubt, kann die Verfasser der Original-Texte ja einfach auf Twitter und Facebook fragen. Sie wurden nie über die Neuverwertung informiert, geschweige denn, dass sie dieser zugestimmt hätten.

Ein Unding! Das ist Diebstahl 2.0 und in keinster Weise unterstützenswert! Geld verdienen durch Klau von wunderbaren kleinen Werken bei Menschen, die damit in der Regel selbst kein Geld verdienen, ist und bleibt in jeder Hinsicht verwerflich und erbärmlich.

Das sehen deutsche Gerichte im übrigen zum Glück mittlerweile ebenso, vgl. http://www.intern.de/internet-news/9859-wenn-aus-saetzen-werke-werden-muss-man-mit-tweet-kopien-vorsichtig-sein.html . Die Rechtmäßigkeit des Verkaufs so eines Buches darf also fundiert angezweifelt werden. Sehr schade also, dass sich für so ein fragwürdiges Machwerk überhaupt ein Verlag fand und Amazon entschieden hat, dieses anzubieten.

Liebe Amazon-Kunden: Kauft dieses Buch nicht! Lest lieber kostenlos die wahren Autoren auf Twitter und Facebook statt für eine Raubkopie zu bezahlen.

Liebe Amazon-Betreiber: Werft dieses Buch umgehend aus dem Angebot und macht euch nicht beim kommerziellen Guttenbergtum mitschuldig! Ein Buch, an dem der Autor gar keine Rechte hat, darf euch eigentlich bei der Prüfung gar nicht erst durchrutschen!

Liebe Original-Autoren auf Twitter und Facebook: Bitte schreibt trotz solcher dreisten Diebe weiter, ihr macht vielen Menschen damit eine Freude! Und solltet ihr eurem guten Recht mit einem Anwalt Nachdruck verleihen wollen, wünsche ich euch von Herzen viel Erfolg, denn wenn jemand Anerkennung für eure tollen Ideen verdient - dann ihr und nicht dahergelaufene Raubkopierer, die nun auch noch peinlich ihren eigenen Namen darauf setzen und mit eurer kostenlos veröffentlichten Arbeit Geld verdienen wollen.

Veröffentlicht am 02.09.2012 17:29:24 GMT+02:00
artmano meint:
[Die meisten Kunden meinen, dass dieser Beitrag nicht zur Diskussion gehört. Beitrag dennoch anzeigen. Alle nicht nützlichen Einträge anzeigen.]

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 02.09.2012 17:36:49 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 02.09.2012 17:37:23 GMT+02:00
kaipiranha meint:
Lieber artmano, du erkennst und nimmst dennoch in Kauf, dass jemand geschadet wird, nur damit du unterhalten wirst? Ohne Worte.

Letztlich schadet dir Diebstahl von Texten auch mit so einer Haltung. Bestohlene Autoren schmeißen nämlich irgendwann frustriert hin und schreiben nicht mehr, wenn sie damit letztlich doch nur andere bereichern. Und dann wirst du merken, dass Abschreiber nichts neues Unterhaltsames mehr bringen, weil ihnen selbst ja nichts einfällt. Dann ist es zu spät, das wars dann mit deiner kostenlosen Unterhaltung.

Veröffentlicht am 02.09.2012 17:57:56 GMT+02:00
[Von Amazon gelöscht am 17.09.2012 18:46:17 GMT+02:00]

Veröffentlicht am 02.09.2012 18:06:33 GMT+02:00
lana74 meint:
Es gibt Bücher über Tweets, auch eins mit einem Tweet von mir. Ich wurde im Vorfeld gefragt, mein twitter-Name steht daneben, ich habe ein Exemplar des Buches umsonst zugeschickt bekommen. So macht man das Herr Hohenhaus!

Veröffentlicht am 02.09.2012 18:14:49 GMT+02:00
mspro meint:
An dieser Stelle ist vielleicht ein Hinweis auf das einzig wahre und echte Twitterbuch gestattet. Wir machten das selbe wie der Autor hier, nur holten wir uns die Erlaubnis aller abgedruckten Twitterer ein und verschickten an jeden ein Belegexemplar. Außerdem erstellten wir die Sammlung mit der Expertise und Datenbasis unserer 4 jährigen Tätigkeit als Twitkritter und Twitterleser:

PONS Twitter - Das Leben in 140 Zeichen. Wahre und kuriose Tweets aus dem Web

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 02.09.2012 18:20:00 GMT+02:00
kaipiranha meint:
Lieber artmano, ich habe nicht absichtlich an dir vorbeigeschrieben und auch nicht vor, auf Twitter oder Facebook Geld zu verdienen. Sorry.

Fakt ist jedoch: Hier klaut jemand vorsätzlich (gute) Arbeit, die sich Leute gemacht haben, um kostenlos Ihresgleichen zu faszinieren und überträgt sie in ein Medium, für das sie nicht vorgesehen war. Und das tut er nicht, damit deine Mutter sie bequem ohne Computer lesen kann, sondern schlichtweg um sich selbst zu bereichern.

Wäre dem nicht so, würde er nämlich einfach kennzeichnen, von wem die Sprüche stammen und er hätte diese Leute zuvor um Zustimmung gefragt, ob sie - unentgeltlich oder entgeltlich - mit dieser Form der Verwertung einverstanden sind. Ein so entstandenes Buch würde ich vermutlich durchaus selbst kaufen oder verschenken.

Der entscheidende Unterschied ist, dass genau dies aber nicht passiert ist und die eigentlichen Verfasser der Sprüche komplett übergangen werden. Das ist das, was das ganze inakzeptabel macht.

Veröffentlicht am 02.09.2012 18:21:02 GMT+02:00
Knopf meint:
Ich bin kein Twitterer mit großen Followerzahlen, dessen Tweets jemals geklaut werden würden, aber ich lese diese Tweets und bekomme einen riesen Hals bei dieser Sache.
Ich kann meinen Vorrednern (bis auf artmano) in allen Punkten zustimmen. Es ist sehr traurig, Tweets zu klauen. Sich damit zu bereichern und auch noch Geld verdienen zu wollen ist schlicht und ergreifend erbärmlich.
Aber da nun schon vor Verkauf das Kleid aus fremden Federn zerfällt, wird es hoffenrlich! kein großer Erfolg. Das Internet kann da wohl ziemlich viel bewegen.

Veröffentlicht am 02.09.2012 18:33:26 GMT+02:00
EmPie meint:
Vor dem Lachen kommt das Denken! Das gilt auch und besonders für den Kauf dieses Buches. Jeder, der dieses Machwerk und seinen Autor durch Kauf unterstützt, zeigt, dass er keinen Respekt vor den intellektuellen Leistungen anderer hat. Deshalb: die Originalautoren lieber bei Twitter lesen. Übrigens: auch wer bisher der Facebook-Seite des Autors gefolgt ist sollte sich bewusst sein, dass bereits dort eine Vielzahl der Sprüche im Original von dort verschwiegenen Twitterautoren stammen und ohne Genehmigung verwendet wurden.

Also: erst an die denken, die für Sie denken, damit Sie lachen.
Danke!

Veröffentlicht am 02.09.2012 19:33:09 GMT+02:00
MadBrook meint:
Ich finde es erfreulich, dass die Mehrheit hier dasselbe "Unrechtsbewusstsein" an den Tag legt, das mich zu dieser Diskussion bewegt hat. Vielen Dank für Eure Beiträge!

Mittlerweile wurde auf Twitter versucht, mir zu erklären, man habe mit der Veröffentlichung bei Twitter/Facebook ja bereits einer Verwertung zugestimmt, indem man die AGBs dieser Plattformen akzeptierte. Ich kann allerdings nicht glauben, dass eine Verwertung von Seiten Dritter damit abgesegnet sein soll, schon gar nicht, wenn diese gewerbsmäßig erfolgt und damit der Bereicherung des eigentlich Unbeteiligten dient.

Aber mir geht es hier gar nicht mal so sehr um die rechtliche Seite. Selbst WENN es einen entsprechenden Passus in den AGBs der Medien, in denen diese Sprüche veröffentlicht wurden, geben sollte, der es jedem beliebigen Menschen gestattet, die Texte frei zu verwenden, so gebietet es doch immer noch der Anstand, zumindest die eigentlichen Verfasser dieser kleinen Werke zu nennen. Erst Recht, wenn damit ein materieller Gewinn erzielt wird.

Jetzt kann man natürlich sagen "Ich habe diese Sprüche bei Facebook auf einer Seite gefunden, bei der niemand als Originalverfasser genannt wurde, woher soll ich denn wissen, dass diese Sprüche dort auch nur geklaut waren?" - Aber, und das finde ich, ist das Entscheidende: Dann liest man die, findet sie witzig, lacht darüber, und das wars. Keinesfalls sollte jemandem dann in den Sinn kommen, dieses vorgekaute Material zur eigenen Bereicherung zu benutzen.

Jetzt ist hier in diesem Fall das Kind ja schon in den Brunnen gefallen - aber ich bin der Meinung, das heisst noch lange nicht, dass man das nun als gegeben hinnehmen muss. Ich zumindest mache das nicht, zumal ich den einen oder anderen tatsächlichen Verfasser der Sprüche kenne und mag. Daher fände ich es klasse von euch, wenn ihr zur Veröffentlichung dieser Plagiatsammlung am 07. September euren Missmut gemeinsam mit mir auch in den Rezensionen zu diesem Buch niederschreibt - auf dass es sich möglichst nicht verkauft.

Danke nochmal für eure Unterstützung.

Veröffentlicht am 02.09.2012 19:36:28 GMT+02:00
FlyingT meint:
Der 8.5cm Spruch aus der Kurzbeschreibung des Buchs ist eigentlich von @MelA_2509 erdacht:
http://favstar.fm/users/MelA_2509/status/119346044688547840

hmm 11Monate her als sie sich den lustigen Spruch ausdachte... http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20100925103707AAtFPmb und hier über 2 Jahre her. Wer klaut jetzt von wem?

Veröffentlicht am 02.09.2012 19:56:39 GMT+02:00
Deierberg meint:
Ich gratuliere BILD-Leserreporter Rolf Hohenhaus zum eigenen Buch. Ob er das, was er da tut, möglicherweise darf oder vielleicht auch nicht - es ist mir egal. Nur er allein wird mit dem schäbigen Gefühl leben müssen, dass er sich kein einziges Wort selbst ausgedacht hat. Nicht ausgeschlossen, dass ihm solche Momente des Selbstekels fern sind. Aber damit fehlt ihm auch das große Glücksgefühl, nur für sich oder für Menschen, die man mag, zu schreiben.

Dem Riva-Verlag, in dessen krautige Backlist er sein geklautes Werk hineinrotzt, wird es ebenfalls egal sein. Hier erscheint übrigens im November das Buch von Bettina Wulff, ein weiterer literarischer Meilenstein.

Veröffentlicht am 02.09.2012 20:42:06 GMT+02:00
MadBrook meint:
Da schliesst sich wohl der Kreis.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 02.09.2012 21:21:11 GMT+02:00
Lieber artmano,

hier geht es nicht um "Schaden", den man den eigentlichen Urhebern anrichtet, sondern darum, dass man mit fremden Texten Profit machen möchte.
Und vor allem wird hier quasi gegen geltendes Recht, das Urheberrecht verstoßen. Man kann zwar darüber streiten, ob ein Tweet die "nötige geistige Höhe" besitzt, um als Kunst durchzugehen, aber wenn jemand meint damit Geld verdienen zu können, ist das mehr als Bestätigung.

Ich wünsche daher für dem Herausgeber, dass er von entsprechenden (Sammel-)Schadensersatzansprüchen verschont bleibe. Aber darauf verlassen würde ich mich nicht.

Auf jeden Fall ist dies der Gipfel der Armseligkeit.

Veröffentlicht am 02.09.2012 21:32:49 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 02.09.2012 21:35:04 GMT+02:00
Pylon meint:
Moin in die Runde. "Diskussionen" im Amazon-Forum dazu bringen wohl relativ wenig (und an dieser Stelle dreiste Eigenwerbung für sein eigenes Buch zu machen, obwohl man zu den plakativsten "Vorkämpfern" gegen das Urheberrecht gehört, nun ja, dazu soll sich jeder selbst eine Meinung bilden).

Sagt doch lieber dem Verlag auf dessen Facebook-Page, was ihr von dem Quatsch haltet, dort hören die sicherlich auch zu: http://www.facebook.com/rivaverlag.de

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 02.09.2012 21:43:54 GMT+02:00
Pylon meint:
http://mspr0.de/?p=2903 . Hier noch dazu passend die Position von @mspro zum Thema "Urheberrecht". Wenn es nach ihm ginge, dann wäre dieses Buch mit dem geklauten Zeug völlig legal.

Veröffentlicht am 03.09.2012 08:50:23 GMT+02:00
Jörn Schaar meint:
Ich weiß nicht warum, aber diese Diskussion tauchte auf der Bestellseite des Buches nicht auf. Ich habe dort darauf aufmerksam gemacht, damit sie überhaupt von potentiellen Käufern wahrgenommen wird.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 03.09.2012 09:02:09 GMT+02:00
MadBrook meint:
Danke sehr.

Veröffentlicht am 03.09.2012 09:03:37 GMT+02:00
Stephan meint:
Hallo,

schade, .... warum ist mir die Idee nicht selber gekommen? Darüber ärgere ich mich am meisten. Mit wenig Aufwand schnell mal 5-10.000 ¤ generieren, ist ein Traum. Man könnte sogar über die API "Top Tweets" und "Sixtus" automatisiert in eine Excel laufen, thematisch sortieren und fertig.

Urheberrechtlich könnte das sogar durchgehen, da die meisten Tweets kaum der schöpferischen Höhe entsprechen.

Gratulation dem Autor, da kann man sich MLM ja sparen.
Schade, dass es sogar genügend Käufer geben wird.

liebe Grüße
Stephan

Veröffentlicht am 03.09.2012 09:48:00 GMT+02:00
Ich habe über das Phänomen Tweet-Klau geschrieben und versuche aktuell, Kontakt mit dem Herausgeber und einigen Twitterern aufzunehmen:

Hier der Link zu meinem Artikel: http://wp.me/p10AQf-440

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 03.09.2012 11:44:08 GMT+02:00
[Von Amazon gelöscht am 17.09.2012 18:52:32 GMT+02:00]

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 03.09.2012 12:17:00 GMT+02:00
kaipiranha meint:
Hallo Stephan,

ich bezweifle, dass das urheberrechtlich durchgehen könnte. Wenn alle Tweets und FB-Postings in diesem Buch keine schöpferische Höhe hätten, wieso sollte dann jemand Geld dafür ausgeben, sie in Buchform zu erwerben? Er könnte sich dann auch kostenlos in ein soziales Netzwerk einloggen und "Guten Morgen!" und andere Belanglosigkeiten dort lesen. Oder sie sich selbst auf einen Zettel schreiben. Ganz ohne Vorlage, weil sie ja ganz offensichtlich auf der Hand liegen.

Sowie auch nur eine einzige Person dieses Buch kauft ist im Umkehrschluss eindeutig klar, dass mindestens ein Spruch darin (oder eben die Summe aller Sprüche) ein so interessantes Werk darstellt, dass sogar Geld dafür bezahlt wird.

Veröffentlicht am 03.09.2012 12:22:08 GMT+02:00
MadBrook meint:
Es gibt eine "Buchvorschau" in Form einer PDF, die ich euch nicht vorenthalten möchte: http://www.m-vg.de/mediafiles/article/pdfdemo/978-3-86883-268-6.pdf

Darin finden sich neben uralten Kalauern, die schon unsere Großeltern nicht mehr witzig fanden, Tweets von folgenden Usern wieder, die mir persönlich bekannt sind:

@BrotloseKunst, @Goganzeli, @nachtlos, @PeterBreuer, @Gallenbitter, @oOTrinityOo, @unueberlegt, @HannaPopana, @ohaimareiki

Ich bin mir fast sicher, die anderen sind auch alle irgendwo in Twitter abgegraben, auch wenn ich diese nicht kenne.
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Erster Beitrag:  02.09.2012
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