Kundenrezensionen von Vine-Produkttestern

Guten Tag catmaniac,
Danke für die Aufklärung.

Ich habe da keine großen Vorstellungen, da ich die Bedingungen gar nicht kenne.
Ich weiß nur das ich mich in meinen Lebensbereichen nie abhängig gemacht habe.
War ziemlich positiv für die eigene Urteilsfähigkeit zumal wenn man seine Ergebnisse noch von anderen überprüfen läßt..

Vine-Bedingungen:
Vielleicht wäre da mehr Transparenz für den "normalen" Rezensionnutzer" angemessen.

Nehmen wir die ecobulb 20 Watt Rezensionen.
Bei ca. 45 Vinerezensionen von 86 habe ich aufgehört zu zählen.
Über die Qualität und Erscheinungsdatum dieser Rezensionen habe ich jetzt noch gar nichts geschrieben.
Bis auf das Datum ein Querschnitt, wie bei normalen Rezensionen !

Ich wollte in meinem ersten Beitrag nur schildern welche automatischen Reaktionen beim "unbedarften" Nutzer, in diesem Fall ich, ablaufen können.

Gruß
Osüjah

Ecobulb - ein schönes Beispiel wie positive Rezensionen zu einem völlig überflüssigen weil minderwertigem und umweltschädlichen Produkt erkauft werden.

Die Neonröhre mit einer Glühlampenfassung zu koppeln war prinzipiell eine gute Idee. Als energiesparende Dauerbeleuchtung zur Pflanzenaufzucht sind sie auch eine gute Alternative, wenn das Lichtspektrum stimmt. Ein Ersatz für Glühlampe und Halogen im Alltag sind sie schon aufgrund ihrer langen Aufheizzeit nicht. Dass so viele Vine-5-Sterne-Bewerter das nicht bemerken und auch nicht bemerken, dass die Lichtabgabemengenangaben völlig übertrieben sind, ist das beste Beispiel für die Unglaubwürdigkeit der Vine-Rezensionen. Nicht aller, aber den meisten. Der Konsument wundert sich und denkt sich seinen Teil.

In einer Produktrezension geht es darum, das jeweilige Produkt zu bewerten. Die Politik der EU (hier: die Glühlampenverordnung) zu hinterfragen, ist sicherlich notwendig, dafür gibt es jedoch andere Orte/Foren. Was hülfe es dem Verbraucher, wenn er neue Birnen braucht, und bei seiner Suche nur auf 1-Stern-Rezensionen träfe, die sich darüber auslassen, wie unsinnig die Energiesparlampe im Vergleich zur herkömmlichen 100-Watt-Birne ist? Letztere kann der Kunde sowieso nicht mehr kaufen, und das sollten auch Sie inzwischen bemerkt haben.

Wer kauft schon eine Energiesparlampe bei Amazon und schreibt hinterher eine Rezension dazu? Da ist es doch nur legitim, solche Artikel kostenlos zu verteilen und im Gegenzug Rezensionen einzufordern. Ich kann nur immer wieder dazu einladen, sich durch die Rezensionen der Vine-Rezensenten zu klicken. Sie werden überrascht sein, wie viele kritische und zuweilen sogar negative Rezensionen Sie finden werden. Klar gibt es "schwarze Schafe" unter den Vinern, die nur lustlose 5-Sterne-Pflichtrezensionen verfassen. Aber die erkennt man schnell - und mal ehrlich: Schwarze Schafe gibt es überall, oder?

St-A-E,
du hast es auf den Punkt gebracht.

Guten Tag Strg-Alt-Entf .

Ich habe das getan.
10 Leuchtmittel ecobulb 20/100Watt gekauft, unter realen Bedingungen gegen die vergleichbaren Halogenlampen 76/100W getestet und eine Rezension mit Meßwerten geschrieben.
Erste Nachträge zur Haltbarkeit ecobulb habe ich bereits einfügen müssen.

Gruß
Osüjah

P.S. Hurz
Das Entsorgungsproblem von Leuchtstofflampen ist seit ca. 1985 bekannt. (damals hauptsächlich Quecksilber).
Die entsprechende Entsorgungs- und Entgiftungswege sind in der Leuchtstofflampen nutzenden Industrie längst eingeführt.

Die "Glühbirnenleuchtstofflampen" machen allerdings mehr und neue Probleme, sogar im täglichen Betrieb.
Zumindest einen Hinweis darauf halte ich in Rezensionen durchaus gerechtfertigt.

Die Frage mag bereits erörtert worden sein, aber vielleicht kann man mir auf die Schnelle noch einmal erklären, wie man überhaupt in den "erlauchten" Kreis der Viner aufgenommen wird? Das würde mich nämlich wirklich interessieren.

Liebe Grüße
Askadar

Man wird von amazon eingeladen. Welche Kriterien man erfüllen muss, um eine Einladung zu erhalten, ist aber nicht bekannt.

Man muss "Dog the Bounty Hunter" (Steel Book - Collectors Edition) oder das "Perfekte Dinner" (Extended Version - Full DVD Box) positiv rezensieren. Wenige Minuten später bekommt man eine Einladung per E-Mail. Dort auf den Link ganz unten rechts klicken. Zwei Tage später unbedingt freinehmen, denn dann kommen die ganzen UPS- und DHL-Transporter mit HiFi, Foto, Video (alles frisch aus dem Labor), belegten Platten, Confiserie, ...

Also, von mir hat die Ecobulb nur 2 und 3 Sterne bekommen und ich bin vine Tester. Man sollte nicht alle Tester in einen Topf werfen, es gibt durchaus welche die Recherchieren und die EcoBulb verstieß gegen einige EU Normen. So darf eine Birne der Energieklasse B eigentlich nicht mehr als Energiesparlampe bezeichnet werden, nur so nebenbei.
Auch tapfere Spartenrezensenten wurden als Tester berufen. Also brav Hörspiele aus den 90er Jahren bewerten oder public domain Klassiker, die es teils gar nicht mehr zu kaufen gibt *G*

Guten Tag Callisto.
Leider habe ich Ihre Rezension weder bei 2 Sterne noch bei 3 Sterne bei den ecobulb 20 Watt Rezensionen gefunden.

Dort sind
20 Vine 5 Sterne von 44 Renzensionen (45,5%)
9 Vine 4 Sterne von 25 Renzensionen (36 %)
5 Vine 3 Sterne von 10 Renzensionen (50%)
0 Vine 2 Sterne von 2 Renzensionen (0%)
1 Vine 1 Stern von 5 Renzensionen (20%)

Die "andere" Bewertung ist besonders bei 2 Sterne und 1 Stern Rezensionen deutlich sichtbar.

Gruß
Osüjah

Immerhin zeigt die Auflistung aber doch, dass Viner nicht durchgehend positiv bewerten, nicht? Ebenso wie bei "normalen" Kunden, haben Viner die Wahl, ob sie ein Produkt nehmen und rezensieren möchten oder nicht. Das bedeutet ebenso wie bei "normalen" Rezensenten, das bereits vor Rezension ein eher positives Verhältnis zum Produkt besteht, man würde es ja sonst nicht kaufen bzw. nicht als Viner auswählen.

Erstaunt war ich über Deine Rezension, Osüjah- Einschaltzeiten und Leuchtzyklen? Ne Menge Arbeit für so eine Rezension. Persönlich würde ich mir die Mühe nicht gemacht haben, Respekt dafür und ne positive Bewertung.

Ich hatte zwei andere der Schrottbirnen
3 Sterne: Ecobulb 4491502 Energiesparlampe 15 W E27 220-240 V warmweiß
2 Sterne: Ecobulb 4491520 Energiesparlampe 13 W E27 220-240 V warmweiß

Guten Tag.

"callisto"
ich habe mir Ihre beiden Rezensionen angeschaut und konnte mir einen positiven Klick nicht verkneifen :-)))

Ich bin gespannt welche künstlichen Alterungsprozesse bei diesen ESL eingebaut wurden/werden um den regelmäßigen Umsatz aufrecht zu erhalten.
Denken Sie an die bewußte Abwärtsoptimierung normaler Glühbirnen auf ca. 1000 Stunden.
Das geht bis zu Getrieben für Windkraftanlagen.

"Timm"
Danke für das Lob :-)
Ich weiß ja nicht nach welchen Kriterien die Viner nun wirklich ausgesucht werden.
Ich jedenfalls bin so oder so auf vernünftige Rezensionen angewiesen.

Es ist heute in der Regel unmöglich von Preisangaben oder Herstellerangaben Rückschlüsse zu ziehen.

Das, ebenso wie wischiwaschi Rezensionen, fördert die Vernichtung sämtlicher Recourcen schlicht durch unnötige Rohstoffförderung, Transport und Produktion minderwertigen Waren.

Deshalb ist der Ansatz Rezension gut zu bewerten.
Deshalb mache ich mir die Mühe mit den Rezensionen, damit andere nicht hereinfallen ...................

Gruß
Osüjah

Es wurde schon zigmal erwähnt:

Niemand weiß, wie Amazon die Auswahl vornimmt. Zufall. Glück. Schönes Wetter. Alles zusammen. Keine Ahnung. Die Viner selbst sind kunterbunt gemischt, ohne jede Ähnlichkeit.

Dass allerdings Rezensionen Schuld an der Vernichtung "sämtlicher Ressourcen" sein sollen, das kommt mir doch reichlich übertrieben vor.

Fakt ist, dass Viner als unehrlich hingestellt werden und das ist schlicht dreist und falsch.

@Osüjah:
Der Fachbegriff dazur nennt sich geplante Obsoleszens und das gibt es nicht nur bei der Glühbirne. Das wurde auch Apple beim IPod in dem nicht austauschbaren Akku vorgeworfen. Ob das nun behoben ist, weiß ich nicht. Bei einigen Druckern ist ein extra Chip eingebaut, damit diese nach einer gewissen Seitenzahl ihren Geist aufgeben...
http://de.wikipedia.org/wiki/Obsoleszenz

"Fakt ist, dass Viner als unehrlich hingestellt werden und das ist schlicht dreist und falsch. "
Sehe ich genauso. Der Viner an sich ist nicht generell unehrlich. Die Meisten geben sich redlich Mühe und diskutieren untereinander tagelang Probleme bei den Produkten. Kritik ist jedoch teilweise durchaus angebracht. Einige sind
a) zu faul für eine gründliche Recherche bei Kleinartikeln.
b) einfach zufriedenzustellen und haben insgesamt eher geringe Ansprüche an einen Artikel.
c) nicht mutig genug alleine auf weiter Flur eine unangenehme, konträre oder negative Meinung zu äußern.
Oft genug stand ich alleine auf weiter Flur mit meinem Verriss und wurde dabei (von wem auch immer, teils wohl von den Händlern) mit Negativen bedacht. Darauf hat nicht jeder Tester Lust oder vielleicht auch nicht den Mut.
Natürlich kann und soll man nicht pauschalisieren, aber eine Kritik an einigen der vine Rezensionen ist durchaus angebracht und die Glühbirnen sind ein gutes Beispiel, über das ich mich selber auch geärgert habe. Die Batterien sind ein weiteres Negativbeispiel, das mir persönlich bitter aufgestoßen ist.

Osüjah, wer als Viner eingeladen wird, folgt keinem erkennbaren Schema. Es ist wohl nicht der Rang, der entscheidet, weil es Viner gibt, die mit einem Rang unterhalb 20.000 eingeladen wurden, viele aber waren wohl über der Top 1000 Grenze bei Einladung. Bunt gemischter Haufen also. Amazon selber schreibt in der Hilfe wenig dazu: http://www.amazon.de/gp/vine/help

Zwar sind die Hilfreich Klicks bei Rezensionen für Kunden und Rezensenten anonym, Amazon kann in der Datenbank aber bei jedem Kunden genau sagen wo, wann und wie eine Rezension geklickt wurde (und umgekehrt, welcher Rezensent von wem wieviele Bewertungen bekommen hat) und es mag sein, dass der korrekte Umgang mit anderen ein Kriterium ist.

Das mit der Friedlichkeit ist aber nur eine Fantasie von mir und ich habe keine Ahnung nach welchen Kriterien tatsächlich ausgewählt wurde. Für mich kam (wie bei den meisten anderen Vinern auch) die Einladung völlig überraschend.

Zum Rest: Kundenrezensionen sind eine feine Sache, Osüjah, und schön, dass Du Dir die Mühe machst.

Zu Diskussion mit Callisto- er/sie neigt nicht zu Gefälligkeitsbewertungen. Grade bei der Ecobulb haben die Rezensenten ordentlich eine auf's Dach gekriegt, die hilfreichsten Rezensionen dort sind die, die niemand angeklickt hat. +/- 0 reicht für die vordersten Plätze bei der 15 Watt Version.

Viner und deren Rezensionen sind nicht homogen in Ausrichtung und Qualität. Manche davon sind kritisch und haben ein gutes Standing wie Callisto, andere schreiben eher nichtssagende Rezensionen und würden ungerne ein günstiges Produkt wie die Ecobulb überhaupt auswählen, weil es meist interessantere Produkte gibt, als ein Leuchtmittel.

Nachdem ich schon ein "Alt-Viner" bin, kann ich inzwischen mit Fug und Recht behaupten, dass nur Amazon alleine weiss, nach welchen Kriterien dort ausgesucht wurde. Weder die Interessen, die Bewertungen, die einzelnen Ränge, das Kaufverhalten, die Dauer des Kundenseins bei Amazon noch sonst ein erkennbarer Zusammenhang wurde bisher gefunden.

Vermutlich war es wohl eine Kombination aus verschiedenen Aspekten (z.B. minimale Anzahl an bestellten Artikeln, minimale Anzahl an Bewertungen, minimale Anzahl an Positivklicks, ...) und vermutlich oben drauf noch ein Zufallsgenerator - so ist zumindest meine Vermutung ;-)

Ja, gut möglich mit dem Zufallsgenerator.

Naja, so ein klein wenig wird Amazon schon ausgewählt haben. Mir ist bislang unter den Vinern noch kein "Tolles Produkt, schnelle Lieferung, Dank an Amazon!"-Rezensent aufgefallen. ;-)

Naja, vermutlich eben doch eher:
"Tolles Produkt, nichts zu meckern, schnelle Lieferung, immer wieder gerne. Dank an Amazon!"

Sorry, Pseudonym - genau solche Rezen findet man bei keinem Viner.

Strg-Alt-Entf wollte damit sagen, dass die Rezensionen der Viner echte Rezensionen sind, keine "Bewertungen des Verkäufers á la ebay".

[Vom Autor gelöscht am 27.08.2012 15:53:01 GMT+02:00]

Sorry catmaniac, Ironie scheint nicht ganz Dein Ding zu sein *zwinker*

@Timo: interessante Aufstellung, da ist sicherlich einiges wahres dran.

Dennoch kann ich mir es nicht verkneifen:
- "Erstaunlich ist aber, dass gerade manche Streithammel nun das Logo "Viner" tragen (dürfen) :-)" - aja? Du kennst also Streithammel, die inzwischen Viner sind? Wir brauchen Details *g*
- "Falls Sie unter 90% hilfreich/nicht-hilfreich rutschen, löschen Sie doch einfach ein paar Ihrer Rezensionen und stellen Sie sie erneut ein, wie das viele hier tun, um den Prozentsatz wieder etwas zu bereinigen." - also ich war nie über 90% - ausser vielleicht bei der allerersten Rezi...
- "Wenn Sie es dann aber dann doch mal in die Top-Listen geschafft haben oder Viner sind, spielt Ihr Verhalten zumindest in den Foren keine Rolle mehr, es ist mir kein einziger Fall bekannt, wo Cybermobbing, Hetze oder Verleumdung zum Ausschluss von Programmen, Herabstufung oder Ausschluss von Amazon führte." - wo gab es denn im Forum schon einmal Cybermobbing, Hetze oder Verleumdung - sprich, wo hast Du Verhalten beobachtet, dass Deiner Meinung nach zum Ausschluss führen könnte?

[Die meisten Kunden meinen, dass dieser Beitrag nicht zur Diskussion gehört. Beitrag dennoch anzeigen. Alle nicht nützlichen Einträge anzeigen.]