Also wäre es dem so, dass auch hier bei Amazon ALLE User nur mit Realname und Registrierung schreiben und auch bewerten können, so hätte ich damit überhaupt kein Problem!! Amazon ist auch das einzige Forum, in dem niemand meinen realen Namen kennt, in allen anderen Foren in denen ich schreibe (na gut, so viele sind das nicht :-) ) weiß man sehr wohl wer hinter dem Nick steht.
Und dass mir dies als Autor im Grunde egal sein müsste, ist vollkommen richtig. Mir ist dies einfach nur zu anstrengend und ärgerlich, mich dann mit ein paar Narren herumärgern zu müssen. Beispiele, wie so etwas abgehen kann, gibt es leider zur Genüge. Ich weiß zwar nicht wie, aber ich weiß, dass es immer noch User schaffen, sich hier mit mehreren Accounts "einzuschleichen" und für Unfrieden sorgen.

Und Catamanic hat dies mit der Profilierungssucht ja nur ironisch und keinesfalls ernst gemeint. Denke, dass sich das sehr wohl gut aus ihrem Kommentar herauslesen lässt! Es war lediglich eine Gegendarlegung auf die Aussage, dass Leute, die hier unter einem Nick posten, nicht zu ihrer Meinung stehen oder gar unredlich seien...

Soso, dann sind also alle Rezensenten, die für Zeitungen Rezensionen schreiben und unter ihrem Namen veröffentlichen profilierungssüchtig? Welchen Grund könnte es geben, seinen guten Namen nicht zu nennen, außer man lebt in einer Diktatur und muß deswegen mit Verfolgungen rechnen?
Menschen, die ihr Gesicht nicht zeigen, die glauben, sich vermummen zu müssen, werden als Bedrohung empfunden. Das gilt - so jedenfalls denke ich - auch für das Internet,wo die Vermummung fröhliche Urständ feiert. Warum meckern wir ach so modernen Internet-Anonyma also gegen Kopftuch, Çarşaf, Tschador, Niqab und Burka? Sigmund Freud hätte dazu sicher einen brillanten Artikel geschrieben.

Ja eben, es sind so viele "kranke Menschen" im Internet unterwegs, weil man dort unerkennbar unter einer Burka, die hier Kennwort heißt, unterwegs sein kann. Meine Bemerkung war übrigens nicht speziell persönlich gemeint.
Und was gewisse "nette Kunden" angeht: Das sollte einem als Autor egal sein. Ich kann auf Leser, die sich allein aufgrund dummer Bemerkungen ein Urteil bilden, die grundsätzlich in Ihrem Urteil von Rezensionen abhängig sind (Ich erwarte von niemandem, daß er meinen Beurteilungen blindlinks folgt.), gern verzichten: Mein Buch "Was man so alles nicht über Venedig weiß" erscheint im Herbst 2011 und wird selbstverständlich auch über amazon gelistet sein.

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Kätzchen,

ach ja, man sollte halt genauer lesen... :-D
Hab heute all meine Rezensionen durchgesehen und mit großer Verwunderung (wieder einmal) festgestellt, dass nicht nur "nicht hilfreich Klicks" verschwunden sind, sondern auch jede Menge hilfreicher.... Dabei hab ich gar keine "Fans" die ständig meine Rezis positiv bewerten, nur in die andere Richtung ;-)
Schon kurios....
Amazon hat auch ein ganz eigenes Zählsystem, denn wenn ich Zahlen zusammenrechne, komm ich immer auf eine andere Zahl als das Amazon-System. tztztz oder hab ich in der Schule wohl nicht aufgepasst??

Wölfin -
nicht Dich oder mich meinte ich mit dem Hobby,
sondern die "Klick-Kundschaft". ;-)

Lothar Pawliczak -

ich schreibe unter dem Nick "catmaniac" meine Rezensionen.
Warum bin ich deshalb "unredlich" oder stehe nicht zu meiner Meinung?

Sind Namen nicht "Schall und Rauch"? Wieso wäre der selbe Text mit einem anderen Namen
denn plötzlich ehrlicher und aufschlussreicher?

Genausogut könnte ich jetzt sagen: wer mit seinem Realnamen Rezensionen schreibt,
der ist profilierungssüchtig.

Wäre genauso absurd und haltlos!

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Am hilfreichsten wäre es wohl, wenn man bei amazon nur unter seinem wirklichen Namen Rezensionen eintragen könnte. Bei anonymen Beiträgen (mit Kennwort) habe ich immer den Verdacht, der Verfasser steht nicht wirklich zur geäußerten Meinung oder es ist sonst irgendwie unredlich.

Hallo Wölfin!
Ja, ich bin noch da und werde es auch bleiben! ;-)

Geht schon wieder los mit "nicht nützlich"-Klicks.

Also - ICH hätte mir ja inzwischen ein sinnvolleres Hobby zugelegt. :D

Utilaus,

also Punkt 2. von dir, ist, mir Verlaub, ein Schmarrn! Wie Catamaniac schon schrieb, kann man eine Rezi nur EINMAL bewerten!! Und, wenn man jetzt bei einem Rezensenten hergeht und alle Rezensionen mit hilfreich oder auch nicht hilfreich anklickt, erscheinen die Klicks zwar momentan, werden aber vom System spätesens in ein paar Tagen gelöscht - und zwar ALLE! Und wenn man bei einem User so viele Klicks gesetzt hat, wird man diesen in Zukunft gar nicht mehr bewerten können. Ist eine Tatsache, habe ich selbst erlebt und dabei waren dies alle zwei oder drei tage mal ein oder 2 Klicks...Wenn dann jemand (nach dem neuen System) so boshaft sein will (und da gibt es mehr als genug!!!), so muss man dies stehts über einen anderen PC machen.....

Ja, die "hilfreich/nichthilfreich" Button werden von vielen verstanden als "ist meine Meinung/ist nicht meine Meinung/ Klicks. Man checken das eben nicht und da würde die Änderung auf "informativ" auch nichts ändern :-)

Hallo Kätzchen,
schön dich zu lesen :-)

Utimaus,
Punkt 2 stimmt so nicht.

Jeder User kann jede Rezi nur EINMAL unter seinem Nick bewerten.

Probiere es einfach mal aus.

Hallo!

Bin in sämtlichen Ranglisten unter "ferner liefen", wird auch so bleiben, ist mir auch wurscht, weil in meinen Augen sämtliche Ranglisten keinen Sinn geben:

1. Eine spezielle Rezension wird nicht hilfreicher, nur weil der Rezensent schon öfter hilfreiche Kommentare geschrieben hat. Vielleicht stehen im Schnitt die Chancen besser, aber warum soll nicht jemand, der sich nur zu einzelnen Produkten äußert, zu denen er WIRKLICH was zu sagen hat, die hilfreichsten Rezensionen schreiben?

2. Die Hilfreich-/Nicht-hilfreich-Klicks sind anonym - und zwar auch amazon gegenüber; dadurch kann man eine Rezension nicht nur einmal bewerten, sondern mehrmals. Mache ich also den Fehler, in einer Rezension einen Lieblingsfilm eines anderen Kunden zu verreissen, kann der mich bei jedem amazon-Besuch erst einmal runterputzen. (Natürlich kann ich mich auch unter der ID meines Mannes einloggen und mich genauso oft aufwerten. - Äh: bevor entsprechende Kommentare kommen: Hab ich noch nie gemacht, weil es mir wie gesagt wurscht ist.) Solange nicht jeder Kunde eine Rezension wirklich nur einmal bewerten kann, macht die Rangliste so keinen Sinn.

3. Ich möchte zu den Produkten Rezensionen schreiben, zu denen ich etwas zu sagen habe. Mit dieser Einstellung darf ich nicht auf die Rangliste schauen, denn wer den falschen Film oder das falsche Buch kritisiert, rutscht schnell nach unten. Wer auf den Ranglisten oben bleiben möchte, muss auf diese Dinge achten. In meinen Augen nicht sehr sinnvoll.

4. Zuletzt möchte ich noch den Knopf "für Sie hilfreich"/"für Sie nicht hilfreich" an sich kritisieren: Besser fände ich einen Knopf "War die Rezension informativ"/"nicht informativ"; manchmal finde ich eine Rezension gut geschrieben, sie hilft mir aber persönlich nicht weiter. Normalerweise würde ich trotzdem auf "hilfreich" klicken; lege ich die amazon-Frage aber wörtlich aus, müsste ich auf "nicht hilfreich" klicken. Bei einer dermaßen großen Zahl von amazon-Kunden kommen in der Praxis bestimmt beide Auslegungen vor - was das Ergebnis wieder verfälscht. Ich persönlich fände daher eine neutralere und dafür eindeutigere Fragestellung besser.

Roman Nies:

Nicht das "neuere Produkt", sondern die neuere Rezension wird von Amazon mehr gewichtet. Das erklärt Amazon doch auch schön. Ich zitiere (zu finden, wenn Sie das "?" neben Ihrer Ranglistennummer im Profil anklicken):

So funktionieren die Ranglisten

Wir stellen die Rangliste anhand der Meinungen von Kunden zusammen. Jedes Mal wenn eine Rezension als hilfreich bewertet wird, nutzen wir diese Stimme, kombiniert mit Stimmen anderer Kunden, um festzustellen, wie hilfreich eine Rezension war. Der Rang eines Rezensenten wird anhand der Nützlichkeit aller Rezensionen und unter Berücksichtigung der Anzahl der abgegebenen Rezensionen bestimmt. Neue Rezensionen werden dabei stärker gewichtet.

Neueste Änderungen

Ihnen ist vielleicht aufgefallen, dass wir kürzlich die Art und Weise der Ermittlung von Top-Rezensenten geändert haben. In den vergangenen Jahren haben immer mehr Kunden ihre Erfahrungen mit Produkten unserer kontinuierlich wachsenden Angebotspalette bei Amazon veröffentlicht. Wir möchten, dass die Rangliste der Top-Rezensenten dieser Tatsache gerecht wird und die wachsende Anzahl der Kundenrezensionen optimal präsentiert.

* Wie hilfreich eine Rezension ist, spielt bei der Bewertung des Rangs eine größere Rolle. Das Verfassen tausender Rezensionen, die aber von den Kunden nicht als hilfreich empfunden werden, führt nicht zu einer Verbesserung des Rangs.
* Je aktueller eine Rezension ist, desto positiver wirkt sie sich auf den Rang aus. Auf diese Weise haben auch neue Amazon-Kunden die Möglichkeit, zu den Top-Rezensenten zu zählen, indem sie ihre Erfahrung mit einer ständig wachsenden Produktpalette bei Amazon mitteilen.
* Wir haben außerdem die Methode geändert, mit der wir die Qualität einer Rezension erfassen um sicherzustellen, dass die Stimme eines jeden Kunden zählt. Unechte Stimmen werden nicht mehr gezählt und werden so den Rang nicht mehr beeinflussen.

Wir sind stolz auf unsere passionierten Kundenrezensenten und danken Ihnen für die Zeit und Energie, die Sie aufwenden, um anderen Amazon-Kunden eine Hilfestellung zu geben.

Häufig gestellte Fragen

Wie oft werden die Ranglisten aktualisiert?
Die Liste der Top-Rezensenten wird täglich aktualisiert. Die neuen Rezensionen sowie die Stimmen zu deren Nützlichkeit eines jeden Tags werden bei der Erstellung der Rezensentenrangliste berücksichtigt. Der Rang kann sich entsprechend ändern.

Welche Top-Rezensenten erhalten eine Plakette?
Wenn Sie zu den 1000 besten Rezensenten zählen, erhalten Sie eine Plakette als Top-Rezensent. Es gibt sechs Plaketten: Top 1000-Rezensent, Top 500-Rezensent, Top 100-Rezensent, Top 50-Rezensent, Top 10-Rezensent und #1-Rezensent.

Wie soll ich vorgehen, wenn ich nicht möchte, dass mein Name in der Liste der Top-Rezensenten erscheint?
Mithilfe der Liste der Top-Rezensenten bedanken wir uns bei den Besuchern, deren Rezensionen dazu beitragen, dass Amazon für Einkäufe aller Art so beliebt ist. Sollten Sie jedoch nicht als Top-Rezensent aufgeführt werden wollen, so teilen Sie uns dies bitte mit. Kontaktieren Sie uns einfach mit Ihrer Bitte, und wir entfernen Ihren Namen aus der Liste.

was Sie da sagen, leuchtet keinesfalls ein. Warum soll eine neue R. einen höheren Nutzwert haben als eine ältere? Geht die Evolution des Menschen so schnell? Wozu soll eine Dynamik in einer Rangliste gut sein? Wie wäre es mit ein bisschen mehr Respekt vor dem Alter? Schreiben Sie doh einfach fleißig Rezensionen, wie die sog. "Platzhirsche", dann sorgen Sie für Veränderung in der Rangliste! Hoppla hier komme ich, bedeutet keine Qualität.

H. Engelmann hat absolut recht. Was ist der Sinn, wenn Neukunden, wie es heißt, nur dadurch dass sie über ein neueres Produkt eine Bewertung schreiben, die Chance haben sollen einen hohen R.Rang zu erreichen? Außerdem liegt hier ganz eindeutig ein Denklfehler bei Amazon vor,d enn was für den einen eine hilfreiche R. ist es für den anderen nicht. Was als hilfreich bewertet wird ist subjektiv. Es ist beispielsweise gut, wenn man bei Produkten, von denen alle schwärmen, auch kritisches zu lesen bekommt, dass dann aber oft als nicht hilfreich bewertet wird. Wichtig ist doch, dass bei der Meinungsfreiheit eine umfangreiche Rezension, sei es positiv oder negativ, erfolgt, an denen sich der Leser orientieren kann.

Frage: Wozu sind die ranglisten gut? Ich meine,was hat man davon?

Ich schreibe ab und zu Rezensionen, vor allem wenn ich mal Zeit dazu finde. Aber was die neuen Ranglisten angeht, so muß ich Eckel vollkommen recht geben.

Insbesondere sein Diskussionsbeitrag

- Veröffentlicht am 10. März 2010 11:29 CET
Eckel meint:
ENDLICH tut sich was in diesem undurchdringlichen Ranglisten-Dschungel. -

finde ich voll getroffen und stehe voll hinter seiner offenen und mathematischen Berechnung.
Auch ich habe schon des öfteren an so manchen "hilfreichen" Klicks gezweifelt, welche manche bekommen.

Für mich zB ist eine sachlich gründliche Rezension, welche keine oder nur wenige positive Reaktionen bekommt oft hilfreicher, als Rezensionen mit mehr als 100 positiven Stimmen (die ich bei gewissen Artikeln schon bezweifelte) gegenüber anderen zum gleichen Produkt.

Da ich mich mit meinen wenigen Rezensionen gegenüber der vorhergehenden Ranglisten-Ordnung um etwa das 7fache verbessert habe, kommt bei mir auch mehr oder weniger Groll darüber auf, außer man bekäme 1x jährlich den Ranglisten-Platz in Euro ausbezahlt, denn da hätte ich ein gewaltiges Minus erzielt.

Ergo: Ich werde weiterhin Rezensionen schreiben bzw. Bilder zu fehlenden Produkten liefern, sofern es mir Spaß macht und Zeit dazu ist.

Guten Morgen, Lady of Dark!

Genau das ist des Pudels Kern: "Wer was auf sich hält, untermauert seine Bewertungshaltung natürlich." Nicht mal auf Nachfrage kommt da was, das bestätigt doch die Aussage.

Sehen Sie? Es geht munter weiter. Auch bei Ihnen fangen die "nein"-Klicks an. Wie Sie schon sagten, es ist Blödsinn, dass User sich anmaßen, die Unterhaltung, die Sie und ich führen, zu bewerten. Aber ich denke, es spiegelt die Einstellung der heutigen Lebensweise wider. Zu dieser Art Menschen möchte ich allerdings mit Abstand nicht gehören....!

Noch 8 Tage bis Weihnachten - ich wünsche Ihnen wenig Stress und Hektik beim "Endspurt" zum Christkind!

Liebe Grüße zurück

Catmaniac

*gg* Hallo catmaniac,

also meine Lust am Lächeln und am Spaß kann mir keiner nehmen;-))) Ich spreche Dinge eben gerne offen an. Von vermeintlichen "Leitwölfen" lasse ich mich nicht beeindrucken, vor allem jene die sich im www. profilieren wollen *hihi*, welch Katzenjammer und wenig inspirierend. Zu Gewinnertypen zähle ich diese Gattung nicht. Ebenso springe ich nicht in den Brunnen, und bin auch kein Fähnchen im Wind, schwimme nicht in eine bestimmte Richtung *gg*.

Worum es mir im Kern ging (Um dem Orakelchen ein Gesicht zu verleihen) war Verbissenheit, und eine solche Verhaltensweise ist vorsintflutlich. Mit den Bewertungen haben Sie vollkommen recht, so ein Blödsinn, eine Kommunikation zwischen Menschen zu bewerten. Manche machen sich sicherlich anscheinend nicht mal die Mühe, die Unterhaltung derer zu verstehen, geschweige denn sie zu lesen. Dazu gehört auch vielfach zwischen den Zeilen .Das sollte meiner Auffassung nach geändert werden, dieses Bewertungssystem.

Wenn es diversen Zeitgenossen die Kommentare mit "nicht hilfreich" zu bewerten dennoch Spaß macht, bitteschön. Wer was auf sich hält, untermauert seine Bewertungshaltung natürlich. Insofern nehmen wir den Umkehrschluss, wer den „High Score“ in schlechten Bewertungen hat, war richtig gut *frechgrins*.

Bleiben Sie Ihrem Weg auch erhalten, denn dieser ist mir ebenfalls sehr sympathisch!

Liebe Grüße von der Lady

Hi Lady of Dark!

Och, man sollte gewisse Dinge einfach mit einem Lächeln wegwischen. Es gibt eben immer seltsame Zeitgenossen. Das sieht man z.B. auch immer wieder sehr deutlich an den "hilfreicher Beitrag"-Klick bei jedem meiner Postings hier.

Da macht es jemandem Freude, bei mir "nein" anzuklicken", ganz gleich, was ich schreibe. Also hat das System doch eine prima Zweck: es macht jemanden glücklich! Und das auf so einfache Weise. Ich finde das echt schön!

Ihre Erklärung ist für mich leider noch immer orakelhaft, aber ich denke, der/die Betroffene wird mitlesen und wissen, gemeint zu sein und entsprechend auch verstehen.

Auch ich finde es wichtig, dass mehrere Sichtweisen dargestellt und akzeptiert (!!!) werden - in allen Bereichen des Lebens. Leider liegt es in der Natur des Menschen, dass er den falschen Leitwölfen hinterherheult. Sie wollen auf der "Seite des Stärkeren/Gewinners" sein. Das führt zu den seltsamsten Handlungen. Mir persönlich ist das ziemlich egal und ich kann mir das auch sehr interessiert ansehen. Wer nicht den Mumm hat, mir ins Gesicht zu sagen, was denn so falsch an meinen Aussagen ist, der ist doch nur ein laues Windchen. Das sind keine Menschen, mit denen man Diskussionen führen kann.

Dagegen mag ich Menschen sehr, die ihre Meinung darlegen, vertreten, erläutern, zu ihr stehen und auch mal mehr oder weniger ändern können. Aktive Menschen eben. Solche Menschen würden niemals einfach mit Killerphrasen um sich werfen und mit sinnleeren Sätzen einfach nur auf anderen Meinungen herumhacken, ohne tatsächlich zu sagen, was denn nun falsch ist.

Ihre Postings klingen für mich so, als wären Sie exakt an solche Menschen geraten. Nehmen Sie sich das einfach nicht zu sehr zu Herzen - es ist es nicht wert! Bleiben Sie Ihrem Weg treu, denn der ist sehr sympathisch!

Hallo catmaniac,

ich denke es obliegt jedem selbst, sich dort zu sehen wo er möchte. Mit der Erfahrung die ich machte , spreche ich nicht gegen die Vielrezensenten selber, sondern das Verhalten eines solchen an. Wie ich aber in manchen Diskussionsforen las, spreche ich hier wohl nicht als Einzelfall. Was natürlich nicht als Negativbeispiel auf alle projiziert werden sollte. Es spiegelt meine persönliche Meinung und meine Erfahrung wieder. Schön finde ich, wenn man auch trotz unterschiedlicher Meinung zu einem Produkt einen netten Austausch pflegt, das hebt meiner Ansicht nach die Qualität enorm. Mit der Rangliste haben Sie vollkommen recht, es ist Spielerei, weil Sie es sicherlichlich hier auch so vernünftig und abgeklärt sehen, wie ich. Das was ich meinte ist, das einige es wohl nicht so sehen wie Sie und ich, eher verbissen. Und genau das schadet dann im Endeffekt jenen, die eine Kaufentscheidung treffen möchten.

Ich lese mir persönlich gerne eine Rezension durch, bevor ich mir ein Buch einer mir noch unbekannten Autorin / eines Autors kaufen möchte. Aber auch zu jenen Artikeln die ich bereits habe/ gelesen habe. Schön finde ich eine Vielfalt an Sichtweisen und Meinungen und Erfahrungen, noch besser einen netten Austausch darüber. Was aber nicht zwangsläufig die selbe Meinung zur Folge hat. Schön hätte ich es in diesem Fall gefunden, wenn der Rezensent selber in die Tiefe gegangen wäre. Konfrontiert sah ich mich dennoch hier mit verschiedenen Freundesfreunden, die eher herablassend als konstruktiv antworteten . Das hinterließ bei mir natürlich keinen guten Eindruck, und ich denke, jemand der es als Spass an der Freude ansieht sich zu informieren ,auch nicht.

Einen schönen Tag wünscht die Lady

Lady of Dark, wo fängt bei Ihnen "Vielrezensent" an? Ich bin mir nicht sicher, ob Sie damit auch mich ansprechen, deshalb frage ich nach. Bei mir ist es jedenfalls so, dass es für mich kein großer Zeitaufwand ist, eine Rezension zu einem gerade gelesenen Buch oder von mir gekauften Artikel zu schreiben. Denke also nicht, dass ich zu den "Vielrezensenten" gehöre.

Die Rangliste ist doch nur eine Spielerei. Die Rezensionen erscheinen doch bei allen Artikeln in chronologischer Reihenfolge, da fällt doch gar nicht auf, wer mehr oder weniger Rezensionen geschrieben hat. Vielleicht könnten Sie ein konkretes Beispiel anführen? Ich würde gerne richtig verstehen, was Sie meinten.

Ich bin persönlich kein Vielrezensent, mein Leben findet REAL statt. Dennoch ist mir aufgefallen, das man einem solchen Vielrezensent wohl nicht in die Quere kommen sollte, vor allem wenn man seine persönliche Meinung nicht teilt. Was mir persönlich sehr unangenehm auffiel ist, das dieser statt dann selbst zu antworten, anscheinend seine Schergen vorschickt. Ich bin der Meinung, hier sollte Amazon etwas tun. Ein Ranking (Rangliste) abschaffen um nicht nur einige Rezensionen hervorzuheben, sondern vielschichtige. Mehrere Meinungen die vielschichtig angelegt sind, wirken Objektiver für einen Kunden um eine vernünftige Kaufentscheiduntg treffen zu können. Diese Erfahrung mit solchen Rezensenten schürte bei mir den Eindruck, das dieses hier zum Jahrmarkt von Eitelkeit verkommt. Also bitte ein wenig mehr Vielfalt, ohne Ranking und Zeitgenossen, die es nicht ertragen das jemand ihre Meinung nicht teilt. Ehrlichkeit und Meinungsvielfalt hebt die Qualität.

Einen schönen Advent an alle

Wie gesagt, man kann sich auch bei Amazon informieren und anderswo kaufen oder sich schenken lassen. Mache ich ganz gern. Bei mir verfehlt diese "Werbung" ihre Wirkung dann total. Meiner persönlichen Meinung nach sind die Informationen, die ich mir über Bücher hole, bei Amazon einfach am besten. Wo ich letztendlich meine Bücher beziehe, wechselt. Deshalb ist die Aussage, die Rezensionen seien "definitiv kostenlose Werbung für Amazon" so nicht richtig. Werbund für die Artikel - ja. Aber nicht für Amazon selbst.