Wer hat mit STEAM schon schlechte Erfahrungen gemacht?

Ich weiß echt nicht was diese ständige Schwarzmalerei soll. Es gibt keinerlei anzeichen darauf, das Steam kostenpflichtig wird. Im gegenteil das System soll mehr in Richtung Free to Play ausgelegt werden, ich sag nur Team Fortress 2 und Dota 2 wird wie es ausschaut auch Free to Play. Warum sollte ich also Spiele Free to Play anbieten, aber meine Plattform wird kostenpflichtig? Ergo hat wieder mal irgendjemand ein völlig aus der Luft gegriffenes Argument in den Raum geworfen und die Steam Gegner haben es aufgesaugt und spinnen es nun weiter. Steam hat zum einen Einnahmen durch angebotene Spiele von Drittanbietern und natürlich auch durch durch Werbeeinblendungen bei der Serversuche beispielsweise. Ich könnte genauso Spekulieren das Microsoft nach 5 mal anmelden in Windows eine Gebühr von 5 Euro verlangt.

eure prognosen sind ja alle so realistisch, hui :D
meint wir gamer sind bissl blöde oder? wir sind vllt. faul und gehn nicht zu jeder volksabstimmung aber wenn uns jemand teuer erworbene spiel wegnehmen will...
glaub mir, da bleiben keine 90% bei der stange ;)

@Daisy:

"""1. ich lösche meinen account und verliere schlagartig eine menge geld da ich die gekauften spiele nicht mehr nutzen kann (diese möglichkeit ist ja in den agb sogar geregelt)"""

Oder man geht einfach Offline. Gibt es zwar keine neuen Spiele mehr, aber die alten kann weiter Spielen ohne Gebühren.

"""du glaubst doch nicht wirklich, daß valva da sagt: nö machen wir nicht, wir wollen die armen spieler nich schädigen????"""

Doch, genau das. Nicht wortwörtlich, aber vom Prinzip her ja.

Verstehe das nicht falsch, Valve ist selbstverständlich daran Interessiert mehr Geld zu Verdienen. Geht ja jedem so. Nur macht Valve das mit Dingen wie dem Ingame-Item Shop bei Team Fortress 2 zum Beispiel. Das Game selbst wird Kostenlos angeboten, im Ingame Shop kann man sich aber alles mögliche an Utensilien kaufen um seinen Kämpfer zu individualisieren. Die Preise für die Sachen sind relativ hoch, aber es funktioniert. Gibt genug Leute die sich den kram kaufen. Das wäre eine gute und vom kunden akzeptierte Möglichkeit zusätzlich Geld zu Verdienen. Denn man muss es nicht Nutzen, man kann. Das wiederum wäre bei der Gebühr nicht der Fall, der Mehrwert fehlt.

Valve hat bisher fast alles umgesetzt was die Community so für Steam gewünscht hatte. Valve selbst hat aber nicht eingeführt, was dem Kunden einen Nachteil bietet. Das ist eben auch mit ein Grund dafür, das Steam akzeptiert wird (nicht von allen). Jeder hat die Möglichkeit, man wird ja regelrecht dazu aufgefordert mit: "Our on-going goal with Steam is to improve the service we offer customers. We believe that by sharing this data, we'll be able to spot problems earlier, improve the Steam service more efficiently, and ultimately build better products and experiences. Let us know what you think.", sich an der Entwicklung von Steam aktiv zu beteiligen. Das kenne ich weder von Ubisoft, EA oder anderen Publisher in der Form.

Ich finde man muss ebenfalls berücksichtigen, das Valve auch bisher immer durch guten Kundensupport, Innovativen Spielen und Super Marketing briliert hat. Das können Untenehmen wie EA, Ubisoft oder mittlerweile auch Blizzard nicht mehr von sich behaupten. Denn obwohl ich bei WoW beispielsweise eine monatliche Gebühr abdrücke, ist der Kundesupport auch eher mittelmäßig.

Natürlich ist das Schwarzmalerei, aber ich bin mir ziemlich sicher, wenn Valve 1 oder 2 Euro verlangen würde, dann würden wir hier mit den Bezahlabo-Befürwortern diskutieren. Und was Valve alles jetzt macht (guten Support usw.) ändert nichts an der Abhängigkeit in der sich Steamuser befinden.
Ein denkbares Szenario wäre auch wenn erstmal alle Spiele accountgebunden sind - Battlenet, Origin, Steam usw., dass jemand anders damit anfängt z.b. Blizzard und der Rest einfach nachzieht.

ihr scheint alle immer zu vergessen wie mächtig das volk sein kann wenn es sich zusammschließt, das trifft auch für gamer zu! wenn die keine gebühren wollen und entsprechend energisch dafür eintreten, dann wird valva n teufel tun gebühren zu erheben. man verscherzt es sich nicht mit millionen leuten von denen mal will dass sie sich half life 4 kaufen gehn, oder sogar hl5 je nachdem wann das sein wird :p

Meinst du also, das du bisher keine Abhängigkeiten IT Bereich eingegangen bist. Abhängigkeit muss nicht immer gleich schlecht sein.

@Tom-Tom-83

Ja, ja die mächtige Gamerschaft, schau dich doch mal hier bei Amazon um wie sie jeden Dreck verteidigen den sich die Publisher einfallen lassen.

@ChiNo

Wenn ich 100 games an einen Account binde ist das für mich eine schlechte Abhängigkeit. Was wäre denn eine gute?

[Vom Autor gelöscht am 02.03.2013 13:29:30 GMT+01:00]

@mohagoimmu:

Aktuell gibt es 10 "Free to Play" Spiele auf Steam. An jedem Ingame-Gegenstand der für ein solches Spiel gekauft wird, verdient Valve. Und gerade bei Team Fortress 2, das immer noch am mit am meisten Gespielt wird, verdient Valve regelmäßig an den Ingame-Gegenständen. Trotz der Preise.

[Vom Autor gelöscht am 02.03.2013 13:29:35 GMT+01:00]

Wir wissen ja nicht wie lange es ihnen noch finanziell gut geht. Sobald finanzielle Schwierigkeiten auftreten, haben sie aufjedenfall Möglichkeiten die Steamabhängigkeit auszunutzen. Kunden haben ne große Macht? Wo denn?
Die Kunden konnten nicht verhindern, daß Steam sich durchsetzt.

"Kunden haben ne große Macht? Wo denn?"
---> Sie haben zwar nicht verhindert, dass es sich durchsetzt, dafür haben sie die Durchsetzung vorangetrieben! Und wenn man den Kunden nun auf den Schlips tritt, können die sich ganz schnell wieder von Steam lösen. Wenn die Masse nur groß genug ist, haben sie jede Menge "Macht" gegenüber den Konzernen. Sie wissen nur nicht, wie man diese "Macht" auch konkret ausspielt oder wollen diese Macht gar nicht ausspielen, weil sie zu faul und/oder bequem sind. Sie sind in ihrem Spielverhalten genau so gierig, wie die Publisher im Bezug auf Geld.

hö hö ganz ruhig mit den jungen pferden... ich wollte hier keine falschen gerüchte auf den markt werfen, ich denke nur mal "wirtschaftlich".
steam bietet (wenn ich den worte von steven folgen darf) für spieler eine wunderbare spieleplattform mit div. zusatzfeatures. warum sollten die sich das auf dauer nicht bezahlen lassen, besonders dann, wenn alle spiele über accountbindung von steam abhängig sind? das nennt sich dann monopolstellung - und wo keine konkurrenz ist bzw. alternativen für den potentiellen käufer - da ist dann auch keine große gefahr da, spieler in nennenswerter zahl zu verlieren.
und ganz ehrlich: wenn ich - sagen wir mal - 50 spiele im gegenwert von 1000 euro über steam "gebunden" habe, dann möchte ich die nicht so einfach herschenken.
und zum thema offline-game: wenn sich der online-zwang von diablo 3 auch noch durchsetzt (was ich mal schwer vermute - hat eh schon jeder ne flatrate) dann kann man sich an 5 fingern abzählen wies weitergeht.
ich will hier keineswegs schwarzmalen - aber die spieleindustrie ist weltmeister im jammern wie schlecht es ihnen geht. und wenn valve ihre quasi monopolstellung nutzt und steam künftig als "kostenpflichtige serviceplattform" laufen lässt - so what?
nachdem ich mich ja auch bei steam "probeangemeldet habe" wollte ich z.b. mal einen freund in meine freundesliste hinzufügen. ätsch - ging nicht weil ich noch kein spiel über steam gekauft habe - somit bekomme ich also die schöne bunte spieleplattform gar nicht geliefert ... erst zahlen, dann nutzen ... pfui wer böses dabei denkt.... *duckundweg*

"monopolstellung"
---> Das ist das Stichwort! Da würd ich doch glatt mal Begriffe wie "Kartellamt", "Federal Trade Commission", "Office of Fair Trading" oder "Competition Commission" in den Raum werfen.

Ich möchte da auch nur mal kurz auf Microsoft verweisen, die damit jede menge Erfahrung gemacht haben.

@avendexx:
und was interessiert es microsoft?? die zahlen halt ihre strafgebühr aus der portokasse und gut is...

noch was - zum thema schwarzmalerei:
ich war jahrelang mitglied bei "buchticket" - jetzt "tauschticket" und hab dort kostenlos meine gebrauchten bücher vertauscht und neue bücher ertauscht. später konnte man dort auch spiele, filme und div. kleinkram vertauschen. alles wunderbar... dann wurde die betreiberfirma (die sich bis dto über werbeeinnahmen finanziert hat) aufgekauft und auf einmal wurde "tauschticket" kostenpflichtig - pro tausch fallen 49 ct gebühren an. es sind zwar einige user abgesprungen - aber auch sehr viele neue user dazugekommen die tauschticket eben nur als kostenpflichtige plattform kennengelernt haben. es gab natürlich viel gebrüll und geheul - trotzdem floriert die plattform wie eh und je... und sorry, valve ist kein wohlfahrtsinstitut - die wollen geld verdienen. und wirtschaftliche interessen und skrupel haben sich noch nie gut vertragen....

@Daisy:

"""ich will hier keineswegs schwarzmalen"""

Ach nein? Ist mir gar nicht aufgefallen. :) ^^ (nicht Böse gemeint)

""" aber die spieleindustrie ist weltmeister im jammern wie schlecht es ihnen geht"""

Valve eigentlich nicht. Gejammert wurde nur damals, als ein Hacker Half Life 2 Geleakt hatte... Der Arbeitet dafür jetzt bei Valve.

"""nachdem ich mich ja auch bei steam "probeangemeldet habe" wollte ich z.b. mal einen freund in meine freundesliste hinzufügen. ätsch - ging nicht weil ich noch kein spiel über steam gekauft habe - somit bekomme ich also die schöne bunte spieleplattform gar nicht geliefert ... erst zahlen, dann nutzen ... pfui wer böses dabei denkt.... *duckundweg*"""

Du musst auch kein Spiel über Steam kaufen, es reicht schon ein Spiel das Steamworks nutzt... Wenn ich nicht irre, hast du ja Metro 2033. Damit sollte es dann eigentlich gehen. Wenn nicht, Mail an den Support. :)

@steven:
du verwechselt "schwarzmalen" mit realismus und lebenserfahrung. gerade mein beispiel mit "tauschticket" hat gezeigt, wohin die reise geht. damals wurden alle, die eine gebühreneinführung prophezeit hatten, auch veräppelt und als schwarzmaler tituliert (unter anderem auch ich) - jetzt kann ich mich gemütlich zurücklehnen und sagen: habs euch doch gleich gesagt ...
valve hat - wie jede große firma - einen masterplan in der schublade, d.h. dort ist die wirtschaftliche strategische ausrichtung der nächsten 5-10 jahre festgelegt. was meinst du wohl, was da drin steht? versetz dich mal in die rolle eines wirtschaftsbosses und lass deiner fantasie freien lauf....

"und was interessiert es microsoft?? die zahlen halt ihre strafgebühr aus der portokasse und gut is..."
---> Bitte? MS zahlt nicht nur Strafen. Um nur mal ein kleines Beispiel zu nennen: Wie war das noch mit der freien Browserwahl in Win7?

@avendexx:
und weiter??? microsoft hat eine solche machtstellung erreicht, da kann ihnen keiner mehr an den karren fahren. microsoft dominiert den gesamten computermarkt. was will da ein "kleines kartellamt" ausrichten??? den laden zusperren? bill gates auf die finger klopfen? was???
bitte nicht falsch verstehen - auch ich finde die monopolstellung von microsoft nicht wirklich vorteilhaft (dies gilt übrigens auch für andere monopolstellungen - ein blick auf die preisschilder der nächsten tankstelle dürfte genügen um zu verdeutlichen was ich meine, wobei es sich hier um eine oligopolstellung handelt... aber das ist wirklich offtopic)
wenn valve es schafft eine ähnlich starke marktposition wie microsoft auf dem spielemarkt einzunehmen darfst du gerne weiterspinnen was als nächstes passiert (s. mein post oben)

@Daisy:

"Masterplan"? Bei Valve? ... ^^ http://www.gamestar.de/news/branche/2560566/valve.html

"microsoft hat eine solche machtstellung erreicht, da kann ihnen keiner mehr an den karren fahren."
---> Dann schau dir doch nur mal an, was die Kartellämter bisher erreicht haben und "spinne" mal weiter was passiert wäre, wenn sie nicht eingegriffen hätten. Vielleicht siehst du es dann ein klein wenig umfangreicher, offensichtlich erkennst du nämlich gar nicht, wie weit MS in gewissen Bereichen schon eingeschränkt/in ihre Schranken gewiesen wurde.

Und unter diesen Gesichtspunkten ist eine mögliche Monopolstellung seitens Valve/Steam im Grunde ausgeschlossen nur um den Kunden per Accountbindung zur Zahlung einer (später eingeführten) monatlichen Gebühr zu verdonnern. Da garantiere ich dir, werden die Kartellbehörden ganz schnell aktiv.

@steven:
sag mal ehrlich - so ganz ganz ehrlich: glaubt du das wirklich was in dem interview geschrieben ist?
valve ist ein riesen-unternehmen, mit großen wirtschaftlichen interessen, das ist keine hinterhofklitsche in der ein paar computer-nerds die spiele entwickeln die sie haben möchten...
sie verzichten auf marktforschung - na klar doch, sie kriegen doch die aktuellen marktforschungsanalysen per steam täglich druckfrisch ins haus geliefert (in dem man die spieler ja so "nett" fragt was sie sich denn wünschen, in dem man sieht was dort gekauft/angebunden wird usw).

also echt steven, ich bin ja auch hin und wieder eine sozialromantikerin.... aber dieses interview ist ja sowas von ... von... ach mir fällt dazu jetzt echt kein wort ein ...

@avendexx:
natürlich kämpft microsoft mit den kartellämtern - das ist ja unbestritten und du hast insofern recht, daß diese microsoft gerne mal den ein oder anderen riegel vorgeschoben. und was hats gebracht? microsoft ist nach wie vor monopolist... in deutschland ist es doch der gleiche zirkus mit den tankstellen: jedes jahr aufs neue bemängeln die verschiedenen verbraucherschutzbehören den horrenden preisanstieg des sprits vor den ferien - und trotzdem werden jedes jahr vor den ferien die preise erhöht.

"microsoft ist nach wie vor monopolist"
---> Während sie immer mehr Marktanteile an Linux und Apple verlieren. Sie kämpfen mit Windows 8 darum, ihre Marktanteile zu halten oder zu erhöhen.

Wie gesagt, spinne doch nur mal weiter was wäre, wenn die Behörden MS nicht an den Karren fahren würden. Das Gesamtbild kannst du dann mal auf Valve/Steam übertragen. Ich glaube du unterschätzt die Kartellämter da durchaus, nur damit man Steam wieder mit wilden Spekulationen irgendetwas reinwürgen kann. Zumindest ist das mein persönlicher Eindruck.

Also ich hatte bisher noch keine Probleme mit Steam. Hab aber auch nur 2 Steam Spiele (Mount and Blade F&S und Shougun 2).

Der offline modus ging bisher immer, die updates haben auch immer geholfen. Das mit dem weiterverkauf finde ich auch sch**** aber da muss man sich halt vorher überlegen ob man ein Spiel für immer behalten will oder nicht.

Skyrim werde ich mir wahrscheinlich auch für Pc holen, also Steam Spiel Nummer 3.

Was ich jetzt noch sagen muss: Entweder man "akztptiert" Steam , oder man lässt das Pc Spielen sein ( zumindest alle neuen Spiele), den anderen Weg, den es "noch" gäbe, will ich hier nicht nennen, da er einfach nur sch**** ist...