Kunden diskutieren > klassik Diskussionsforum

Welte Mignon? wer erinnert sich noch daran - gibt es neue Aufbereitungen ?


Sortieren: Ältester zuerst | Neuester zuerst
1-25 von 31 Diskussionsbeiträgen
Veröffentlicht am 25.06.2012 14:51:06 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 25.06.2012 14:52:46 GMT+02:00
gemihaus meint:
cher mm.mart,
je suis désolé, meine "boulevard"-polemik war wohl überspitzt und auch nicht ganz so ernst gemeint wie mein provokanter kunsternst es beschrieb, den andre leser offenbar auch so nicht verstehen - ausbildung hin, zeitmangel her.
selbstverständlich weiss auch ich, dass musik und andre kunst immer auch der unterhaltung dienen, kaum auf gleichem niveau.
allerdings bin ich weit davon entfernt, auch andeutungsweise, bildungsferne unterstellen zu wollen,
wenn das parlieren auf breitem boulevard etwas beliebig und ziellos wird. jedem das seine.
und auf ollen zigarren hab ich noch nie gekaut, heiss oder kalt.
übrigens, ich hatte schon viel mehr andres zu tun als musik zu hören, bilder zu betrachten und darüber zu lesen und zu schreiben.
und nachdenken über musik und kunst schadet ja keinem, zu keiner zeit.
in diesem sinne, freundlich, gemi.

Veröffentlicht am 25.06.2012 00:16:20 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 25.06.2012 11:36:18 GMT+02:00
Brasier meint:
So mancher Orthodoxe

vergisst wie mancher Ochse

Gras ist immer grün
auch wenn's auf anderen Feldern Sprießt
bleibt's Gras als Thema
auch wenn so mancher Halm
Erscheint wie'n andrer Psalm
bleibt's Gras

xxxxxxxxxxxx

Wenn man nicht mit einander Sprechen möchte
was auch Abschweifen bedeutet, Hauptsache man kommt
zum Thema zurück

wird's wohl sehr Trocken hier

xxxxxxxxxxxxx

Aber genau so schlimm ist's
wenn manche immer noch, auf der selben Zigarre
rumkauen, obwohl das Feuer schon längst verglühte.

xxxxxxxxxxxxx

Gemi

auf jedem Boulevard, der was von sich hält
ist platz für alle, dafür ist er Breit genug
bisher war dies Forum hier
noch keine Enge Gasse
Punkt.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 24.06.2012 23:25:23 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 24.06.2012 23:31:43 GMT+02:00
Isolina Mart meint:
Also,lieber gemi,jetzt reichts aber!

Sie wissen doch selbst wie es um unser Forum steht,-dass sich nur noch eine Handvoll Leute daran beteiligen!! Ich habe nie einen Hehl daraus gemacht,dass ich von gewissen Themen nichts verstehe,-habe nie von Dingen gesprochen,von denen ich keine Ahnung habe oder mir etwas schnell angelesen,um es als meine Meinung zu darzustellen! Es ist gewiss kein Desinteresse,sondern schlicht und ergreifend Zeitmangel. Ich habe nämlich in meinem Leben auch noch andere Sachen getan,als nur Musik gehört! Sie können froh und glücklich sein,wenn Sie die Zeit für eine ausführliche Bildung hatten,was Welte-Zeiten betrifft-ich hatte sie nicht und bin froh,dass ich sie wenigstens für die Aufnahmen hatte,die mir auf Anhieb gefielen!

Den blöden billigen Spruch à la,"was ich nicht weiss,macht mich nicht heiss",können Sie gerne vergessen!

Bon soir ebenfalls
I.M.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 24.06.2012 23:10:36 GMT+02:00
gemihaus meint:
salut-hallo, frau mart,
na, was können sie denn so nicht haben-? offenbar themen, die sie wenig interessieren wie klavier-musik aus welte-zeiten, die sie so a-la-mignon abtun (was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss) und niemals hören
wollen, oder-?
also ehrlich, warum soll ich mich in diesem thread mit arte-opern-performances befassen, wenn sie oder jeder
andre die freie wahl haben, daselbst solche als eigenes thema >thread zur diskussion zu stellen.
wenn in jeder >unterhaltung< - bezeichnende umschreibung eines klassik-forums - mal so abgeschweift wird,
dann dürfen wir uns über kulturellen verfall gar nicht mehr aufregen.
salut, bon soir, g.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 24.06.2012 22:47:53 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 24.06.2012 22:49:29 GMT+02:00
Isolina Mart meint:
Also ehrlich,lieber gemi,

......was war das denn wieder!? Können Sie es nicht haben,dass ein wenig abgeschweift wird vom eigentlichen Thema,das ja erledigt scheint! Es hat ja schliesslich auch mit klassischer Musik zu tun,was wir schreiben! Stört es Sie? Immerhin sind es sehr gute Tipps,die Sie erhalten.

In jeder Unterhaltung wird doch mal abgeschweift,-ein anderes Thema kurz aufgegriffen,-warum auch nicht?? Die Idee einen "Boulevard Classic" zu eröffenen ist gar nicht schlecht! Warum fangen Sie es nicht an?

Viele Grüsse
I.M.

Veröffentlicht am 24.06.2012 22:16:35 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 24.06.2012 22:18:31 GMT+02:00
gemihaus meint:
[Die meisten Kunden meinen, dass dieser Beitrag nicht zur Diskussion gehört. Beitrag dennoch anzeigen. Alle nicht nützlichen Einträge anzeigen.]

Veröffentlicht am 24.06.2012 21:01:57 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 24.06.2012 21:06:35 GMT+02:00
Brasier meint:
Liebe Frau Mart

Danke für ihre Zeilen,

Ich habe mir brav die gesamte Aufführung angesehen, die sehr schön, kohärent inszeniert
aufwendige Arbeit die heute wenig verfolgt wird,

was mir immer gefällt wenn man versucht im- Original Kontext - verbleibt.

und wunderbar ausgestattet war. Einige Kürzungen hätten trotzdem nicht geschadet.
Am Dienstag gibt es eine besonders Schöne Alcina von Händel mit einer
Außergewöhnlichen Besetzung auf Mezzo.

Den Film "Le Roi Danse" have ich mir Sofort als er auf DVD rauskam besorgt
denn ich habe alle Filme des Gérard Corbiau
(Farinelli, le Maitre de Musique, etc.)
die intelligent aufgebaut sind, Musikalisch immer exaltieren
und auch Dekorationen und Kostüme
vorzeigen die befriedigen ob der Qualität.

Ich Wünsche einen schönen Abend

H.B.
---------------------------------------
Unabhängig der Musik gibt es die Woche auf Arte
ein Hervorragender Zweiteiler Proust
auf der suche nach der verlorenen Zeit
hervorragend besetzt, gespenstisch gut gespielt
kann ich nur empfehlen

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 24.06.2012 18:30:22 GMT+02:00
Isolina Mart meint:
Guten Abend,liebe Mitschreiber,

lieber Herr Brasier,

.........nun weiss ich Bescheid,-dank des informativen Beitrags von Dr. Thomas-,über den Unterscheid von "Welte Mignon" Aufnahmen und den Schallplatten aus der gleichen Zeit.

Insgesamt ist diese Welte Technik der Aufzeichnung von Musik eine ganz erstaunliche Erfindung!

------------------------

PS: Dass die Rameau Oper "Hippolyte et Aricie" Längen hat,weiss ich,da ich die Oper auf CDs besitze,unter William Christie. Barock-Opern waren fast alle abendfüllend mit musikalischen Zwischenspielen und Tänzen. So denke ich,dass durch eine schöne Inszenierung mit herrlichen Kostümen und einem ansprechenden Dekor,-eben etwas für die Augen-,diese Längen ausgeglichen werden.

Wenn Ihnen diese Epoche Frankreichs gefällt,kennen Sie sicher den wunderschönen Film" Der König tanzt" mit der Musik von Jean-Baptiste Lully? Den Soundtrack gibt es auf CD,- eine wunderbare Aufnahme,-sehr zu empfehlen.

Einen angenehmen Abend und herzliche Grüsse
I.M.

Veröffentlicht am 24.06.2012 03:45:26 GMT+02:00
Ich habe vor vielen Jahren, als die Welte Mignon CDs auf den Markt kamen, einige gekauft. Fabelhaft und stark im Ausdruck. Nichts mechanisches. Komponisten wie Skriabin haetten sich auch sonst nicht fuer diese Sache hergegeben. Hingegen sind die Schallplattenaufnahmen aus der Zeit der Jahrhundertwende wirklich grausam. Nicht nur Rauschen, sondern auch keine Hoehen und Tiefen, uebertriebene Dynamik und auch sonst alles, was die letzten hundert Jahre an Fehlern behoben haben. Kein Vergleich. Bei Welte Mignon wird ein moderner Fluegel unter heutigen Aufnahmebedingungen zur Wiedergabe eingesetzt.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 23.06.2012 09:19:07 GMT+02:00
K.H. Friedgen meint:
Lieber Herr Brasier,

besser hätte es selbst ein Dichter nicht beschreiben können!
Danke, jetzt bin ich voll im Bilde, und sehe den kommenden "Ereignissen" mit Gelassenheit entgegen.

Schönes Wochenende!
K.H.F.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 23.06.2012 08:59:20 GMT+02:00
Brasier meint:
Moin Gemi

Hab ich etwa seinen Beitrag vom 21.06.2012 21:08:24 GMT+02:00
Mißverstanden?
vie grüße
Brasier

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 23.06.2012 01:36:41 GMT+02:00
gemihaus meint:
pardon, brasier,
würden sie mir bitte ihre vermeintliche >schatz-findung< erläutern, spass beiseite-?

Veröffentlicht am 23.06.2012 00:07:12 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 23.06.2012 00:25:08 GMT+02:00
Brasier meint:
Liebe Frau Mart,

Nehmen sie sich ein Beispiel an Gemi
der hat seinen (Klavier) Schatz schon gefunden......!

Spaß beiseite... Die eine Serie die Amazon Anbietet ist interessant
die aufnahmen sind gut aufbereitet.
es sind Stereo Aufnahmen.
aber dabei sollte man beachten nur solche die mit Klassik
zu tun haben sich eventuell zu leisten,

Späteres ab den Dreißigern, ist typisches "Café- Concert"...
mit wenigen Ausnahmen.
Liebe Grüße und Gute Nacht
H.B.
.............
Ps. ich war Freunden, sah den Rameau, schöne Inszenierung
achtung mit zähen Längen....aber ich liebe trotzdem die Musik.
weil sie perfekt eine Epoche gestalten kann
die Spezifischer als andere "La Grande France"
ihrer Zeit darstellt.

bonne nuit

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 22.06.2012 23:50:25 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 23.06.2012 00:23:59 GMT+02:00
Brasier meint:
Lieber Herr Friedgen

Fußball ist eine andere Form von Fußpilz
nur im Unterschied, das dieser nur für etwa 90 Minuten
die Hirne von 22 Menschen befällt, die dann alle zusammen
in der vielen Werbung die sie umgibt
hinter einem Ball hinterher Rennen.
Das meistens auf Hoffnungsvollem grünen Rasen,
was aber auch nichts nützt.

Das Ganze ist furchtbar Ansteckend

denn dabei schauen zuweilen auch Millionen zu....

Welche dann anschließend, dies sogar Weltweit, mit ihren Autos laut Hupend
durch die Orte fahren, danach, ärmer als vorher zu Bette gehen
denn nur die Gewinner, heimsen die Kohle ein.

Bisher hat hierfür noch niemand ein Gegenmittel gefunden
Selbst der Weltkonzern „Scholls“ nicht.

Ich wünsche ihnen eine gute Nacht.
H.B.

...........................
Wellte Mignon ist nicht - wie einige glaubten
etwas aus Norddeutschland und hat nichts mit
"gewellte min jongs"
aus den Zwanzigern zu tun
als die Herren sich leichte Dauerwellen
machen ließen
das ist bekannterweise Falsch.
(aus Bösedörfer Kapitel 3)

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 22.06.2012 22:09:25 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 22.06.2012 22:29:11 GMT+02:00
Isolina Mart meint:
Lieber Herr Friedgen,

.......meines Wissens nicht,-ich warte aber noch Erklärungen ab,ob es vielleicht doch Parallelen gibt!
Nach dem Fussballspiel!

Liebe Grüsse!
I.M.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 22.06.2012 21:37:03 GMT+02:00
[Vom Autor gelöscht am 28.06.2012 09:35:12 GMT+02:00]

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 22.06.2012 21:27:10 GMT+02:00
Isolina Mart meint:
Lieber Herr Friedgen,

.....besser Sie wissen es nicht! Ich nur ganz entfernt,-sie haben nichts versäumt....!!

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 22.06.2012 21:21:43 GMT+02:00
[Vom Autor gelöscht am 28.06.2012 09:35:04 GMT+02:00]

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 22.06.2012 21:19:29 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 22.06.2012 22:03:46 GMT+02:00
Isolina Mart meint:
......aber,lieber gemi,

ich möchte doch den Vergleich von denen hören,die etwas davon verstehen! Es nützt nicht viel,wenn ich mir Aufnahmen kaufe,-Sie ahnen es sicher-,-habe wohl gesehen,das es "Welte Mignon" CDs gibt!! Aber interessieren würde mich schon die Meinung der Leute,die eine haben,-Ihre eingeschlossen......!

Schauen Sie denn keinen Fussball, Deutschland spielt gerade.......?!

Viele Grüsse
I.M.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 22.06.2012 20:49:30 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 22.06.2012 20:50:15 GMT+02:00
gemihaus meint:
nur zu, frau mart,
nachdem nun auch unser herr friedgen sein plazet gegeben hat und zudem m. brasier bestätigt, dass es
bei amazon (und anderswo) diverse welte-aufnahmen gibt, sollten sie einfach mal so rein-hören:
qua cds sehen sie das gespenstige ja nicht.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 22.06.2012 20:24:14 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 22.06.2012 23:02:11 GMT+02:00
Isolina Mart meint:
Guten Abend liebe Mitschreiber,

...lieber Herr Friedgen,-wie schön,dass Sie sich wieder gemeldet haben,-aber warum haben Sie denn Ihren äusserst informativen Beitrag gelöscht,-er trug doch Wichtiges zur Sache bei! Die Diskussion ist noch nicht beendet!

Nun habe ich mich bei Wiki schlau gemacht,-allerdings übersteigen gewisse technische Informationen mein armes Gehirn. Habe aber doch so viel verstanden,dass Lochkarten das Spiel eines Pianisten,-später sogar Organisten aufzeichnen,das dann auf Papierrollen übertragen wird und von jedem Klavier,-Flügel mit entsprechender Vorrichtung abgespielt werden kann.

Also doch das Drehorgelprinzip,nur wesentlich verfeinert und sehr viel komplizierter!

Zu jener Zeit gab es ja auch bereits Schallplatten in ihren Anfängen. Was war denn der Vorteil von "Welte Mignon" im Vergleich zu diesem damals neuen Medium?

Herr Brasier sagte in seinem Anfangsbeitrag "..mir war dies trotz allem zu mechanisch".

Von Schnabel beispielsweise gibt es doch sicher auch frühe Schallplattenaufnahmen,-was ist da der Unterschied? Nur das Rauschen und Knistern?

Ich habe schon ein Klavier erlebt,das vor sich hinspielt,-die Tasten bewegen sich dabei,-es sieht irgendwie gespenstig aus,-als ob ein Geist spielt!

Einen guten Abend allerseits!

Viele Grüsse
I.M.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 22.06.2012 19:21:52 GMT+02:00
K.H. Friedgen meint:
Guten Abend allerseits,

wer sich über Welte-Mignon-Aufnahmen informieren möchte, der kann allein bei amazon auf nicht weniger als 37 verschiedene CDs zurückgreifen, Überschneidungen allerdings nicht ausgeschlossen.
Es ist erstaunlich dass so viele dieser Papierrollen die Zeitläufte überstanden haben. Leider sind die Original-Konstruktionspläne der Fa. Welte dem Bombenhagel des 2. Weltkriegs zum Opfer gefallen. Aber immerhin ist es möglich, noch heute d'Albert, Rachmaninow, Richard Strauss, Gershwin oder Skriabin im Original-Werke spielen zu hören. Wie diese allerdings klingen, und ob sie die Interpretation naturgetreu wiedergeben, entzieht sich meiner Kenntnis. Für Sammler von Unikaten ist es allerdings ein lohnendes Feld.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 21.06.2012 21:03:34 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 21.06.2012 21:08:24 GMT+02:00
gemihaus meint:
merci brasier,
für ihre anregungen zu längst vergessenen klavier-schätzen. dabei fand ich kopien von rachmaninovs-auf-
zeichnungen seiner beiden berühmten preludes in g- und cis-moll (u.a.m.), die ein mr. stahnke computer-
gestützt auf einem bösendorfer-reproduktionsklavier von alten papierrollen des verwandten >ampico-verfahrens realisierte: A Window In Time Vol. 1 (Rachmaninoff spielt Rachmaninoff) nicht nur für ahnungslose skeptiker eine pianistische offenbarung, wie die hi-fidelen bearbeitungen der tacet-mannen, die sehr fleissig aus altem papiergestanze klänge zaubern - eben feine oldies und keine massenware, versteht sich.
schöne grüsse, g.

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 21.06.2012 08:58:43 GMT+02:00
Zuletzt vom Autor geändert am 21.06.2012 09:00:21 GMT+02:00
Brasier meint:
Guten Morgen liebe Frau Mart

bei Amazon gibt es Beispiele dieser ersten Formen einer
in anderen Klassikforen Händeringend gesuchte Autentizität.....
bei Wiki iss alles erklärt, ergab dies auch für "Romantische" Orgeln
Das Prinzip ist eine besondere Verfeinerung der Klassischen
Lochtechnik auf Papierrollen besser als was auf dem Jahrmarkt zu hören
bekam, da es den Erfindern gelang auch den Duktus eines Spiels
aufzuzeichnen (Anschlag - Rhythmus Pedale)

Welte-Mignon Piano Rolls Vol. 1

Welte-Mignon Mystery Vol 7:Art

usw.

Ich freue mich einigen diese, wie ich sehe vergessene
Aufzeichnungsmöglichkeit hingewiesen zu haben
da dies Thema immer noch Aktuell von den Japanern
(Yahama und andere) verfolgt wird.

Liebe Grüsse

Antwort auf einen früheren Beitrag vom 21.06.2012 08:29:39 GMT+02:00
[Vom Autor gelöscht am 22.06.2012 09:49:15 GMT+02:00]
‹ Zurück 1 2 Weiter ›
[Kommentar hinzufügen]
Schreiben Sie einen Beitrag zu dieser Diskussion
Verwenden Sie zum Einfügen eines Produktlinks dieses Format: [[ASIN:ASIN Produkt-Name]] (Was ist das?)
Eingabe des Log-ins
 


Kürzliche Einträge in klassik Diskussionsforum (563 Diskussionen)

Diskussion Antworten Jüngster Beitrag
Unbekannte Dirigenten 87 Vor 2 Tagen
"Charivari"....... 600 Vor 5 Tagen
Tschaikowsky, Ludwig Hoffmann 15 Vor 7 Tagen
CLAUDIO ABBADO - ein Phänomen 60 16.03.2014
Unterbewertete Komponisten 104 13.03.2014
Sibelius 28 11.03.2014
Wagner-Opern 1 11.03.2014
Bachs Matthäus-Passion - aber welche? 85 10.03.2014
Bayreuther Festspiele 121 04.03.2014
Brahms Symphonien: Eschenbach 2 19.02.2014
empfehlenswerte Gesamtaufnahmen der Sibelius-Symphonien 60 12.01.2014
SHM-Super Audio CDs 0 10.01.2014
ARRAY(0xaae65e70)
 

Zur Diskussion

Teilnehmer:  5
Beiträge insgesamt:  31
Erster Beitrag:  16.06.2012
Jüngster Beitrag:  25.06.2012

Neu! Bei neuen Einträgen eine E-Mail erhalten.
Von 1 Kunden verfolgt

Kundendiskussionen durchsuchen